Машина моей мечты!!! (На что поменяем Альмеру?)

[vesel4ak]

У новой или старой?

[Круглоff]

у новой, у старой... какая разница? добавление ступеней в автомат - это в первую очередь маркетинговые ходы автопроизводителей, во вторую очередь - попытка сэкономить 2 грамма топлива на 100 км. пути и как следствие сделать выброс вредных веществ на несколько тысячных милиграмма меньше, что в свою очередь тоже больше маркетинговый ход, нежели реальная борьба за экологию, и только в самую последнюю очередь эти дополнитеьные передачи несут какую-то функциональную пользу для потребителя. если в старой, доброй, хорошо себя зарекомендовавшей своей надежностью конструкции четырехступенчатого автомата подобрать передаточные числа и настроить программу управления, соответственно твоей манере езды - ты будешь ездить и радоваться, не задумываясь о количестве переключений на единицу времени. именно по этой причине Toyota до сих пор и ставит на свои автомобили четырехступенчатые "анахронизмы", т.к. большинству владельцев тойот абсолютно все равно, какие физические процессы и механияческие взаимодействия происходят у них под капотом. основная задача автомобиоля марки toyota доставить своего владельца из точки а в точку б с оптимальным комфортом, динамикой, безопасностью. именно понятие "оптимальные потребительские качества" можно применить к любой моделе марки toyota. и именно это понятие становится приоритетным при разработке любого узла или агрегата тойоты. совокупность всех этих узлов и совместная работа агрегатов является именно оптимальной (для среднестатистического потребителя). поэтому если инженеры посчитают, что оптимальным на той или иной модели будет четырехступенчатый автомат, то он и будет четырехступенчатым. а маркетологи и пиарщики найдут другие достоинства для донесения "оптимальных потребительских качеств" автомобиля до потенциального владельца.
вывод из всего сказанного: если по тем, или иным причинам тебя не устраивает конструкция какого-то агрегата в автомобиле, по причине его, якобы, устаревшей конструкции, а "более современные" агрегаты не предлагаются даже в качестве опции - приглядись к автомобилям других марок.

[vesel4ak]

Я так и сделал Мне тойоты вообще мало чем нравяться, не считая новую капри конечно, но у нее цена Я думаю унженеры у бмв не тупее чем у тойоты, и они не зря ставят 6-ти ступенчатые автоматы, т.к. динамика разгона у авенсиса ..... оставляет желать лучшего. Я на альке 1,5 дергаю ее со светофора, не говорю уже про королу. Говорю так, потому, что знакомая у которой я купил Альмеру купила себе как раз королу в полным фаршем и плюется на нее, верните говорит мне альмеру Корола тупая говорит как пробка. На газ жмешь и прикупить успеешь пока она сообразит. Это отзыв владельца и не единственного. А грамотный маркетинговый ход как раз в том что бы впарить старое гавно под видом офигенного ноу-хау Делайте выводы

[Dimon]

динамика разгона у авенсиса ..... оставляет желать лучшего. Я на альке 1,5 дергаю ее со светофора

смиялсо))))
может просто водила того Авика и не собирался гоняться? ващет чувствуется здоровый молодежный задор, молодца, НО!!! доставай Авик с любым мотором на АКПП, я на нем от Альмеры уйду без особых для меня проблем что со светофора, что по трассе с обгонами.

А грамотный маркетинговый ход как раз в том что бы впарить старое гавно под видом офигенного ноу-хау Делайте выводы

неправда твоя. то, что проверено временем, как раз и не впаривается. впаривают новые разработки, зачастую сырые и недоведенные до ума. это я к тому, что после выхода на рынок абсолютно новой модели авто, ее год покупать не стоит, пока по жалобам клиентов ее не доработают.

[vesel4ak]

Ладно, голословным не буду Завтра возьму журнал, где про него писали, отсканирую пару страниц и выкину (если не забуду его с утра на работу взять ) на форум
А про маркетинг - то что проверено временем это конечно хорошо, но мир не стоит на месте и то что год назад было актуально, сейчас уже устарело, так же и тут. А грамотный маркетолог + грамотный продавец впарят нам "гавно под видом конфетки". Может я конечно отношусь к такой категории граждан, которые больше приемлют новые разработки, чем ездить на том, что стоит на машине уже лет 5 грубо говоря и не меняется никак, говорят что меняют это понятно, но по факту я сомневаюсь, что они там что то поменяли. Я же от себя это взял, профи которые тестировали эту машину больше всего ругались на ее автомат, сказали что это просто ужас какой то, иало того что тупит, так еще и 4 ступени всего. И 5 реально не хватает. Это не мои слова, а спецов. И я с ними согласен.
Спросить тут можно долго, т.к. все люди разные, кому то надо как раз как написано выше, просто доехать из пункта А в пунт Б не взирая ни на что. Мне нужна динамика в машине, что бы на 100км/ч газ нажимаешь и реально ощущаешь как она прет. К примеру мпс мазда3 на 80 км/ч шлифака дает по сухому асфальту, видел своими глазами , был в шоке

[Круглоff]

Я думаю унженеры у бмв не тупее чем у тойоты, и они не зря ставят 6-ти ступенчатые автоматы, т.к. динамика разгона у авенсиса ..... оставляет желать лучшего.

у автомобилей марки БМВ другие потребительские качества, отличные от тойотовских. даже старая бэха со старым четырехступенчатым автоматом "дернет со светофора" практически любую тойоту с более современной трансмиссией (при сопоставимой мощности двигателя). и дело тут не в конструкции коробки а в ее характеристиках: передаточные числа и программа управления подобраны по другому принципу, как раз для "дерганья всех и вся со светофоров" (утрирую, конечно) :smile3:

А грамотный маркетинговый ход как раз в том что бы впарить старое гавно под видом офигенного ноу-хау

если в конструкции действительно есть ноу-хау, то это лишний козырь для маркетолога. но при этом для разных моделей это ноу-хау будет по разному приподноситься. если для бмв наличие новой коробки = улучшение динамических показателей, то для тойоты это в первую очередь экономия топлива. и далеко не факт, что на тойоте при этом будет лучше динамика, а у бмв меньший расход топлива по сравнению с предыдущими моделями. если какие-либо ноу-хау отсутствуют, маркетологи будут акцентировать внимание на совокупности потребительских качеств. но в реалии далеко не все ноу-хау кардинально улучшают эти потребительские качества, и как правильно заметил Dimon, часто впаривают их еще сырыми и недоработанными.

Корола тупая говорит как пробка. На газ жмешь и прикупить успеешь пока она сообразит. Это отзыв владельца и не единственного.

потому что если бы настройкой той же самой коробки занимались инженеры бмв, то при той же самой механической части это была бы быстрая, адекватная и позволяющая всех "делать со светофора" коробка.

Делайте выводы

делать выводы надо твоей знакомой. прежде чем покупать машину, нужно хотя бы разок на ней прокатиться, чтобы понять, все ли тебя в ней устраивает. в противном случае цена ошибки начинает исчисляться от полумиллиона... :smile3:
кстати, коробка на новой королле современная! на сколько я помню, модная нынче роботизированная механика...

но мир не стоит на месте и то что год назад было актуально, сейчас уже устарело, так же и тут.

я конечно отношусь к такой категории граждан, которые больше приемлют новые разработки, чем ездить на том, что стоит на машине уже лет 5

конструкция двигателя внутреннего сгорания не претерпевает принципиальных изменений практически со дня его разработки. поршень, коленвал, шатун и свечи зажигания еще долго будут служить нам верой и правдой, а все системы изменения фаз и непосредственные впрыски уходят своими корнями в 30 годы. уже очень давно в автопроме нет ничего принципиально нового. все новшества - просто небольшой шажок от проверенных временем конструкций, и зачастую шажок не в ту сторону.

ругались на ее автомат, сказали что это просто ужас какой то, иало того что тупит, так еще и 4 ступени всего. И 5 реально не хватает.

тупит - это плохо. а на четыре ступени ругались только потому, что у конкурентов уже минимум пять. не будь этого у конкурентов, никто бы и не заикнулся о "всего четырех ступенях". но фактическая польза от пятой ступени для потребителя гораздо меньшая, чем от "шустрого" модуля управления переключением этих самых ступеней.

[Dimon]

Ладно, голословным не буду Завтра возьму журнал, где про него писали, отсканирую пару страниц и выкину (если не забуду его с утра на работу взять ) на форум

журналы можно брать сколько угодно, но как я уже неоднократно упоминал на данном форуме: я не теоретик - я практик. пока я сам не прокачусь и не попробую, мне пофиг что пишут в журналах. на на Авике 2,0 я ездил самолично, поэтому и могу говорить со стопроцентной уверенностью.
а журналы? заплатили ему, он и разместил статью о том, что это авто чуть лучше чем то или иное. или не чуть.

Мне нужна динамика в машине, что бы на 100км/ч газ нажимаешь и реально ощущаешь как она прет. К примеру мпс мазда3 на 80 км/ч шлифака дает по сухому асфальту, видел своими глазами , был в шоке

так о чем мы тогда говорим вообще? тут те не всякая бэха понравится, а мы за короллы, авенсисы и альмеры трем

[monarch]

Dimon, +1, Каждай из нас подбирает машину под себя, под свои запросы, амбиции и т.д. Нужно прокатиться и проверить, а на сколь мягко сиденько, а на сколько легко крутится рулевое колесико, а как быстро реагирует машина на ваши манипуляции "тапки". По-этому в ближайшее время хочу поехать по салонам (скорее всего официалы и те Nissan и другие Toyota) и буду проситься порулить. Когда фары менял предлагали на Тиане покататься - отказался, да бы не расстраиваться.

[vesel4ak]

Ох.... Вот Тиана новая меня проперла, такой самолет Но дорого блин .... 1,2 млн за полную комплектацию ...

[Круглоff]

дорого блин .... 1,2 млн за полную комплектацию ...

все "шлифовщики" асфальта из этой же ценовой категории, или выше...  :derisive:

[Dimon]

крутейший Лансер Эво стоит лям восемьсот
я ахренел
позавчера был в Автодоме, БМВ Х5 2004 года, пробег 72000 км, двигло 4,8 литра 360 л/с, фарш лезет отовсюду, авто дилерское в идеальном состоянии - 1 570 000
и нахрена мне такой Лансер?

[Круглоff]

крутейший Лансер Эво стоит лям восемьсот
я ахренел
позавчера был в Автодоме, БМВ Х5 2004 года, пробег 72000 км, двигло 4,8 литра 360 л/с, фарш лезет отовсюду, авто дилерское в идеальном состоянии - 1 570 000
и нахрена мне такой Лансер?

на вкус и цвет, как говорится. что по мне, так в качестве единственного автомобиля - ни тот, ни другой не нужен ни за какие деньги, а вот если бы я жил на рублевке, то в моем гараже место эвику нашлось бы обязательно...

[Dimon]

крутейший Лансер Эво стоит лям восемьсот
я ахренел
позавчера был в Автодоме, БМВ Х5 2004 года, пробег 72000 км, двигло 4,8 литра 360 л/с, фарш лезет отовсюду, авто дилерское в идеальном состоянии - 1 570 000
и нахрена мне такой Лансер?

на вкус и цвет, как говорится. что по мне, так в качестве единственного автомобиля - ни тот, ни другой не нужен ни за какие деньги, а вот если бы я жил на рублевке, то в моем гараже место эвику нашлось бы обязательно...

на данный момент соглашусь, ни тот ни другой мне тоже не нужен. эт я так, для сравнения, Лансер остается Лансером, хоть Эво, хоть что, а Х5 это другая сказка уже. но цена - лям восемьсот за Мицу.
зы. еслип я жил на Рублевке, то опять-же, Лансер фтопку, есть гораздо более солидные спорткары.

[Круглоff]

зы. еслип я жил на Рублевке, то опять-же, Лансер фтопку, есть гораздо более солидные спорткары.

безусловно. лансер был бы просто среди них, но куплен, наверное, в самую последнюю очередь... :smile3:

[Dimon]

зы. еслип я жил на Рублевке, то опять-же, Лансер фтопку, есть гораздо более солидные спорткары.

безусловно. лансер был бы просто среди них, но куплен, наверное, в самую последнюю очередь... :smile3:

на сдачу дали, ага))))))))))))))))