Клуб владельцев авто Nissan Almera

У новой или старой?

у новой, у старой... какая разница? добавление ступеней в автомат - это в первую очередь маркетинговые ходы автопроизводителей, во вторую очередь - попытка сэкономить 2 грамма топлива на 100 км. пути и как следствие сделать выброс вредных веществ на несколько тысячных милиграмма меньше, что в свою очередь тоже больше маркетинговый ход, нежели реальная борьба за экологию, и только в самую последнюю очередь эти дополнитеьные передачи несут какую-то функциональную пользу для потребителя. если в старой, доброй, хорошо себя зарекомендовавшей своей надежностью конструкции четырехступенчатого автомата подобрать передаточные числа и настроить программу управления, соответственно твоей манере езды - ты будешь ездить и радоваться, не задумываясь о количестве переключений на единицу времени. именно по этой причине Toyota до сих пор и ставит на свои автомобили четырехступенчатые "анахронизмы", т.к. большинству владельцев тойот абсолютно все равно, какие физические процессы и механияческие взаимодействия происходят у них под капотом. основная задача автомобиоля марки toyota доставить своего владельца из точки а в точку б с оптимальным комфортом, динамикой, безопасностью. именно понятие "оптимальные потребительские качества" можно применить к любой моделе марки toyota. и именно это понятие становится приоритетным при разработке любого узла или агрегата тойоты. совокупность всех этих узлов и совместная работа агрегатов является именно оптимальной (для среднестатистического потребителя). поэтому если инженеры посчитают, что оптимальным на той или иной модели будет четырехступенчатый автомат, то он и будет четырехступенчатым. а маркетологи и пиарщики найдут другие достоинства для донесения "оптимальных потребительских качеств" автомобиля до потенциального владельца.
вывод из всего сказанного: если по тем, или иным причинам тебя не устраивает конструкция какого-то агрегата в автомобиле, по причине его, якобы, устаревшей конструкции, а "более современные" агрегаты не предлагаются даже в качестве опции - приглядись к автомобилям других марок.

Я так и сделал Мне тойоты вообще мало чем нравяться, не считая новую капри конечно, но у нее цена Я думаю унженеры у бмв не тупее чем у тойоты, и они не зря ставят 6-ти ступенчатые автоматы, т.к. динамика разгона у авенсиса ..... оставляет желать лучшего. Я на альке 1,5 дергаю ее со светофора, не говорю уже про королу. Говорю так, потому, что знакомая у которой я купил Альмеру купила себе как раз королу в полным фаршем и плюется на нее, верните говорит мне альмеру Корола тупая говорит как пробка. На газ жмешь и прикупить успеешь пока она сообразит. Это отзыв владельца и не единственного. А грамотный маркетинговый ход как раз в том что бы впарить старое гавно под видом офигенного ноу-хау Делайте выводы

vesel4ak писал(а): динамика разгона у авенсиса ..... оставляет желать лучшего. Я на альке 1,5 дергаю ее со светофора

смиялсо))))
может просто водила того Авика и не собирался гоняться? ващет чувствуется здоровый молодежный задор, молодца, НО!!! доставай Авик с любым мотором на АКПП, я на нем от Альмеры уйду без особых для меня проблем что со светофора, что по трассе с обгонами.

А грамотный маркетинговый ход как раз в том что бы впарить старое гавно под видом офигенного ноу-хау Делайте выводы

неправда твоя. то, что проверено временем, как раз и не впаривается. впаривают новые разработки, зачастую сырые и недоведенные до ума. это я к тому, что после выхода на рынок абсолютно новой модели авто, ее год покупать не стоит, пока по жалобам клиентов ее не доработают.

Ладно, голословным не буду Завтра возьму журнал, где про него писали, отсканирую пару страниц и выкину (если не забуду его с утра на работу взять ) на форум
А про маркетинг - то что проверено временем это конечно хорошо, но мир не стоит на месте и то что год назад было актуально, сейчас уже устарело, так же и тут. А грамотный маркетолог + грамотный продавец впарят нам "гавно под видом конфетки". Может я конечно отношусь к такой категории граждан, которые больше приемлют новые разработки, чем ездить на том, что стоит на машине уже лет 5 грубо говоря и не меняется никак, говорят что меняют это понятно, но по факту я сомневаюсь, что они там что то поменяли. Я же от себя это взял, профи которые тестировали эту машину больше всего ругались на ее автомат, сказали что это просто ужас какой то, иало того что тупит, так еще и 4 ступени всего. И 5 реально не хватает. Это не мои слова, а спецов. И я с ними согласен.
Спросить тут можно долго, т.к. все люди разные, кому то надо как раз как написано выше, просто доехать из пункта А в пунт Б не взирая ни на что. Мне нужна динамика в машине, что бы на 100км/ч газ нажимаешь и реально ощущаешь как она прет. К примеру мпс мазда3 на 80 км/ч шлифака дает по сухому асфальту, видел своими глазами , был в шоке

vesel4ak писал(а): Я думаю унженеры у бмв не тупее чем у тойоты, и они не зря ставят 6-ти ступенчатые автоматы, т.к. динамика разгона у авенсиса ..... оставляет желать лучшего.

у автомобилей марки БМВ другие потребительские качества, отличные от тойотовских. даже старая бэха со старым четырехступенчатым автоматом "дернет со светофора" практически любую тойоту с более современной трансмиссией (при сопоставимой мощности двигателя). и дело тут не в конструкции коробки а в ее характеристиках: передаточные числа и программа управления подобраны по другому принципу, как раз для "дерганья всех и вся со светофоров" (утрирую, конечно) :smile3:

vesel4ak писал(а): А грамотный маркетинговый ход как раз в том что бы впарить старое гавно под видом офигенного ноу-хау

если в конструкции действительно есть ноу-хау, то это лишний козырь для маркетолога. но при этом для разных моделей это ноу-хау будет по разному приподноситься. если для бмв наличие новой коробки = улучшение динамических показателей, то для тойоты это в первую очередь экономия топлива. и далеко не факт, что на тойоте при этом будет лучше динамика, а у бмв меньший расход топлива по сравнению с предыдущими моделями. если какие-либо ноу-хау отсутствуют, маркетологи будут акцентировать внимание на совокупности потребительских качеств. но в реалии далеко не все ноу-хау кардинально улучшают эти потребительские качества, и как правильно заметил Dimon, часто впаривают их еще сырыми и недоработанными.

vesel4ak писал(а): Корола тупая говорит как пробка. На газ жмешь и прикупить успеешь пока она сообразит. Это отзыв владельца и не единственного.

потому что если бы настройкой той же самой коробки занимались инженеры бмв, то при той же самой механической части это была бы быстрая, адекватная и позволяющая всех "делать со светофора" коробка.

vesel4ak писал(а): Делайте выводы

делать выводы надо твоей знакомой. прежде чем покупать машину, нужно хотя бы разок на ней прокатиться, чтобы понять, все ли тебя в ней устраивает. в противном случае цена ошибки начинает исчисляться от полумиллиона... :smile3:
кстати, коробка на новой королле современная! на сколько я помню, модная нынче роботизированная механика...

vesel4ak писал(а): но мир не стоит на месте и то что год назад было актуально, сейчас уже устарело, так же и тут.

я конечно отношусь к такой категории граждан, которые больше приемлют новые разработки, чем ездить на том, что стоит на машине уже лет 5

конструкция двигателя внутреннего сгорания не претерпевает принципиальных изменений практически со дня его разработки. поршень, коленвал, шатун и свечи зажигания еще долго будут служить нам верой и правдой, а все системы изменения фаз и непосредственные впрыски уходят своими корнями в 30 годы. уже очень давно в автопроме нет ничего принципиально нового. все новшества - просто небольшой шажок от проверенных временем конструкций, и зачастую шажок не в ту сторону.

vesel4ak писал(а): ругались на ее автомат, сказали что это просто ужас какой то, иало того что тупит, так еще и 4 ступени всего. И 5 реально не хватает.

тупит - это плохо. а на четыре ступени ругались только потому, что у конкурентов уже минимум пять. не будь этого у конкурентов, никто бы и не заикнулся о "всего четырех ступенях". но фактическая польза от пятой ступени для потребителя гораздо меньшая, чем от "шустрого" модуля управления переключением этих самых ступеней.

vesel4ak писал(а): Ладно, голословным не буду Завтра возьму журнал, где про него писали, отсканирую пару страниц и выкину (если не забуду его с утра на работу взять ) на форум

журналы можно брать сколько угодно, но как я уже неоднократно упоминал на данном форуме: я не теоретик - я практик. пока я сам не прокачусь и не попробую, мне пофиг что пишут в журналах. на на Авике 2,0 я ездил самолично, поэтому и могу говорить со стопроцентной уверенностью.
а журналы? заплатили ему, он и разместил статью о том, что это авто чуть лучше чем то или иное. или не чуть.

Мне нужна динамика в машине, что бы на 100км/ч газ нажимаешь и реально ощущаешь как она прет. К примеру мпс мазда3 на 80 км/ч шлифака дает по сухому асфальту, видел своими глазами , был в шоке

так о чем мы тогда говорим вообще? тут те не всякая бэха понравится, а мы за короллы, авенсисы и альмеры трем

Dimon, +1, Каждай из нас подбирает машину под себя, под свои запросы, амбиции и т.д. Нужно прокатиться и проверить, а на сколь мягко сиденько, а на сколько легко крутится рулевое колесико, а как быстро реагирует машина на ваши манипуляции "тапки". По-этому в ближайшее время хочу поехать по салонам (скорее всего официалы и те Nissan и другие Toyota) и буду проситься порулить. Когда фары менял предлагали на Тиане покататься - отказался, да бы не расстраиваться.

Ох.... Вот Тиана новая меня проперла, такой самолет Но дорого блин .... 1,2 млн за полную комплектацию ...

vesel4ak писал(а): дорого блин .... 1,2 млн за полную комплектацию ...

все "шлифовщики" асфальта из этой же ценовой категории, или выше...  :derisive:

крутейший Лансер Эво стоит лям восемьсот
я ахренел
позавчера был в Автодоме, БМВ Х5 2004 года, пробег 72000 км, двигло 4,8 литра 360 л/с, фарш лезет отовсюду, авто дилерское в идеальном состоянии - 1 570 000
и нахрена мне такой Лансер?

Dimon писал(а): крутейший Лансер Эво стоит лям восемьсот
я ахренел
позавчера был в Автодоме, БМВ Х5 2004 года, пробег 72000 км, двигло 4,8 литра 360 л/с, фарш лезет отовсюду, авто дилерское в идеальном состоянии - 1 570 000
и нахрена мне такой Лансер?

на вкус и цвет, как говорится. что по мне, так в качестве единственного автомобиля - ни тот, ни другой не нужен ни за какие деньги, а вот если бы я жил на рублевке, то в моем гараже место эвику нашлось бы обязательно...

Круглоff писал(а):

Dimon писал(а): крутейший Лансер Эво стоит лям восемьсот
я ахренел
позавчера был в Автодоме, БМВ Х5 2004 года, пробег 72000 км, двигло 4,8 литра 360 л/с, фарш лезет отовсюду, авто дилерское в идеальном состоянии - 1 570 000
и нахрена мне такой Лансер?

на вкус и цвет, как говорится. что по мне, так в качестве единственного автомобиля - ни тот, ни другой не нужен ни за какие деньги, а вот если бы я жил на рублевке, то в моем гараже место эвику нашлось бы обязательно...

на данный момент соглашусь, ни тот ни другой мне тоже не нужен. эт я так, для сравнения, Лансер остается Лансером, хоть Эво, хоть что, а Х5 это другая сказка уже. но цена - лям восемьсот за Мицу.
зы. еслип я жил на Рублевке, то опять-же, Лансер фтопку, есть гораздо более солидные спорткары.

Dimon писал(а): зы. еслип я жил на Рублевке, то опять-же, Лансер фтопку, есть гораздо более солидные спорткары.

безусловно. лансер был бы просто среди них, но куплен, наверное, в самую последнюю очередь... :smile3:

Круглоff писал(а):

Dimon писал(а): зы. еслип я жил на Рублевке, то опять-же, Лансер фтопку, есть гораздо более солидные спорткары.

безусловно. лансер был бы просто среди них, но куплен, наверное, в самую последнюю очередь... :smile3:

на сдачу дали, ага))))))))))))))))