Страница 1 из 4

Троит\дергается

Добавлено: 28 мар 2013 23:18
Apostate
Всем привет. Рассказываю ситуацию и надеюсь на ваши советы :)

Выбил катализатор. Обманку не ставил. Ездил и радовался, чек не горел.

Через некоторые время свыше 3 000 оборотов, двигатель начал будто подтраивать (стрелка тахометра рывками дергается, что при наборе оборотов, что при сбросе, но это все свыше 3000 оборотов если)

Я как-то забил, ошибок не было, ездил, сильно не крутил и проблема не досаждала.

В один прекрасный день. Завожу прогретую машину и начинает дергаться стрелка на холостом ходу. Даю оборотов 1.5-2 тысячи - тоже дергается и троит. Поехал. Через 15 минут все прошло. Надо сказать, не так что прям дергается, а слегка подергивается машинка. Возможно если сядет человек не ездивши за рулем, ничего не заметит.

Затем начал замечать интересную особенность: Если машину заводим на холодную, даем прогрется минут 5, и начинаю движение, то стрелка трястись начинает как и раньше, свыше 3 000 оборотов.

Если прогретую машину завести и дать поработать минут 5, тоже самое, подтраивает и трясется стрелка, только свыше 3000 оборотов.

Но если завести машину на горячую и поехать сразу, стрелка и подтраивание будут даже на низах.

В один из моментов, когда на низах троило - вылез Check Engine

Решил промыть дроссельную заслонку и заодно почитать ошибки компьютером. Ошибку почитали, сбросили, обучили заслонку. Проблема не ушла.

Диагност сказал - "Общий сбой работы цилиндров" . Более детально он не знает, надо искать.

Вывернули свечи (менял пару тысяч назад) - свечи в копоти => слишком бедная смесь. Причина? Скорее всего именно в этом.

Что думаю сделать:

1) Проверить давление бензонасоса, в связи с этим возникает пара вопросов:

а) Как это сделать?
б) Сколько стоит новый? (слышал, что от 10ки жигулей подходит БОШевский?)

2) Может быть вода в баке?

а) Как проверить, избавится?

3) Цепь ГРМ :shock:

Пробег 160 тысяч дорестайл, цепь родная. Очень не хотелось бы грешить на цепь. Ибо не дешевое это удовольствие.

Что думаете?

Re: Троит\дергается

Добавлено: 29 мар 2013 03:11
Автоуниверсал
1. Проверить давление можно только спец. манометром с маслобензостойкой насадкой.
2.От 10- ки Бошевский походит.
3.Цепь ГРМ очень даже может быть при таком пробеге.
Какие ошибки показала диагностика?Если 0335 или 0340, то похоже на цепь . 100% диагностику цепи можно продиагностировать только с помощью осциллографа ,взяв сигналы с датчика коленвалаи распредвала. Косвенно можно сделать вывод о растянутости по выдвинутому натяжителю,но для этого нужно снять боковую крышку.

Re: Троит\дергается

Добавлено: 29 мар 2013 11:30
Apostate
Автоуниверсал писал(а):1. Проверить давление можно только спец. манометром с маслобензостойкой насадкой.
2.От 10- ки Бошевский походит.
3.Цепь ГРМ очень даже может быть при таком пробеге.
Какие ошибки показала диагностика?Если 0335 или 0340, то похоже на цепь . 100% диагностику цепи можно продиагностировать только с помощью осциллографа ,взяв сигналы с датчика коленвалаи распредвала. Косвенно можно сделать вывод о растянутости по выдвинутому натяжителю,но для этого нужно снять боковую крышку.
В том то и дело, что не сказали мне коды ошибок, и стерли все. При таком раскладе скоро чек опять загорится, я уже сам считаю, путем замыкания контактов :-)

Благодарю за информацию :-) Буду искать и делать)

P.S. Думаю, если цепь, то почему свечи в нагаре?
Хотя, может быть, 2 разные проблемы дали о себе знать, примерно, в одно время... Авто далеко не новое :|

Re: Троит\дергается

Добавлено: 29 мар 2013 16:46
Apostate
Снова загорелся Check

Ошибка P0300 - Нарушен порядок зажигания цилиндров

Из-за чего такая ерунда может быть?

Когда померла катушка, ошибка четко говорила, в каком цилиндре нет зажигания, полагаю, если свеча помрет - будет тоже самое.

Здесь же какая-то слишком общая ошибка. :(

Re: Троит\дергается

Добавлено: 29 мар 2013 17:48
Apostate
Почитал клуб-ниссан.ру, и походу, дело в цепи, у подавляющего большинства подобная проблема решилась только заменой цепи...грустно.

Re: Троит\дергается

Добавлено: 30 мар 2013 11:55
Автоуниверсал
Если просто подручными средствами понять растянута ли цепь ,то нужно сделать следующее: снять боковую крышку ,там откроются звездочки впускного и выпускного распредвалов. Левее и ниже звездочки впускного распредвала стоит натяжитель цепи ,если тело металлического цилиндрика выдвинуто более 10мм,то считается цепь растянутой. Разные симптомы растянутой цепи- дергание дв-ля при езде, стрелка тахометра может дергаться , не стабильные холостые обороты, глохнет при движении, выскакивают ошибки по датчикам распред. иколен. валов и др.

Re: Троит\дергается

Добавлено: 30 мар 2013 16:57
Apostate
Автоуниверсал писал(а): Разные симптомы растянутой цепи- дергание дв-ля при езде, стрелка тахометра может дергаться , не стабильные холостые обороты, глохнет при движении, выскакивают ошибки по датчикам распред. иколен. валов и др.
Спасибо за полезные советы и ответы.

Перед заменой, посмотрим на натяжитель. 3 симптома, описанных вами присутствуют.

Буду смотреть цепь и не тратить деньги на диагностику топливной системы)

Re: Троит\дергается

Добавлено: 05 апр 2013 22:09
Apostate
Благополучно закончилась моя эпопея :))

Итак:

Было решено менять цепь, без всяких диагностик.

Итого:

Комплект для замены цепи ГРМ AUTOWELT ( TK-33006 ) - 6622 рубля - покупал в AUTODOC `e

Кольцо уплотнительное Nissan 21049-4M500 - 90 рублей

Кольцо уплотнительное Nissan 21049-4M510 - 80рублей

Фильтр масляный Nissan 15208-9F600 - 120 рублей

Кольцо уплотнительное насоса системы смазки 2 шт. Nissan 15066-5E510 - 2*100 = 200руб

Ремень навесного оборудования Continental - 170 рублей

Ремень навесного оборудования Continental - 340 рублей

Сальник коленвала передний - Nissan 13510-1F700 - 350 рублей


Permatex Формирователь прокладок Ultra Grey Серый - 270 рублей

Neste City Standard 5w40 масло моторное 1л * 3 = 780 рублей

Sintec Antifreeze Universal 5кг - 370 рублей


За работу: 4 000 рублей

Итого: 13 392 рубля


Двигатель работает просто как часы, идеально. Вибрация пропала абсолютно, разгон стал намного интенсивнее (как будто лошадей 20 добавили) ).

Залил 30 литров бензина - посмотрим на расход :-)

Вообщем я счастлив :D

Особая благодарность: Автоуниверсал`у за советы :-)

P.S. Из личных наблюдений:

Комплект AUTOWELT приходит в фирменной коробке, в неё маленькие коробки тоже фирменные(звезды распредвалов, коленвала, сама цепь), но натяжитель лежит в белой коробке, а направляющие в пакетах. Очень похоже что они оригинальные :)

Re: Троит\дергается

Добавлено: 31 май 2013 18:22
психопат
добрый день. сильно не пинайте - поиск облазил, проблема не решилась.
Машина н16, 227 тысяч проехала, двиг 1,5. проблема в следующем: не зависимо от того, холодная она или прогретая, при нажатии на газ она либо едет как положено, либо начинает подергиваться и вяло.. крайне вяло разгоняется.. прямо одолело меня это. поменял бензонасос в сборе (с колбой-фильтром и т.д.), поменял свечи, проверили катализатор, диагностика говорит о ошибке р0180 (датчик темп.топлива) - осюда горит чек. Цепь не шелестит, не гремит.
Подскажите что ещё можно глянуть? на что грешить?

Re: Троит\дергается

Добавлено: 31 май 2013 19:24
SvaroG
если цепочку не меняли, то пробег уже вот-вот для ее замены

Re: Троит\дергается

Добавлено: 31 май 2013 19:35
психопат
Точно не известно, меняли или нет. но, благодаря форуму, было выяснено что она не растянута (советы посмотрел тут). на неё нет нареканий, двиг работает на хх идеально ровно, не бьет и не шелестит с ростом оборотов

Re: Троит\дергается

Добавлено: 31 май 2013 20:22
SvaroG
хоть раз глохла при интенсивной перегазовке на передаче?

Re: Троит\дергается

Добавлено: 31 май 2013 20:32
психопат
не глохла ни разу. свечи когда менял - обнаружил что были беловатые (бедная смесь) - но то было после умершего насоса.
вот грешу либо на неисправную работу какой-либо катушки, либо (тут, на форуме прочитал) на лямбду.

Re: Троит\дергается

Добавлено: 31 май 2013 23:23
Автоуниверсал
От лямбды быть не может. Похоже на цепь,нужно проверить цепь.

Re: Троит\дергается

Добавлено: 01 июн 2013 16:37
психопат
цепь смотрели. болтик натяжителя на своем месте, не высунут.
есть ещё какие-нибудь подозрения?