Звенят пальцы..? помогите разобраться

Двигатель, электрика двигателя, заправочные жидкости, выхлоп


Аватара пользователя
DeSotta
Специалист
Специалист
Сообщения: 1430
pinterest kuchnie Warszawa
Зарегистрирован: 10 окт 2007 14:52
Имя: Сергей
Авто: N16E 1.8A Sedan
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Звенят пальцы..? помогите разобраться

Сообщение DeSotta »

DimKING писал(а): PS: интересно, сколько людей побежало клапана регулировать..?
если интересно...то я не побежал. 8-)
I want it All!

Аватара пользователя
monarch
Специалист
Специалист
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 26 янв 2008 16:40
Имя: Юрий
Авто: Almera N16 1.8 2003
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Звенят пальцы..? помогите разобраться

Сообщение monarch »

DimKING писал(а)::lol: ржу немогу... застрелите меня! еще раз для мега специалистов-ремонтников клапана могут стучать, но этот стук никак не зависит от того что залито в бензобак!
Со временем детали двигателя изнашиваются, что приводит и к увеличению клапанных зазоров, осюда возникает стук, подчеркиваю, не звон, не пирдеш а именно стук клапанов и для того чтобы его устранить необходимо установить клапанные зазоры в соответствии с руководством по обслуживанию и ремонту данного автомобиля. Делается это путем подбора регулировочных шайб необходимой толщины. Имеются регулировочные шайбы 50 размеров от 2,10 мм до 2,98 мм с шагом 0,02 мм. Если нужно подробно об устройстве ГБЦ и регулировке клапанов - читать тут https://www.almeraman.ru/p91.html
Ржать можно до посинения, но ты же сам пишешь что стук возникает при разгоне и при том со второй передачи и далее.Это свидетельствует о детонационных стуках, а не стуках при выработке деталей клапанного механизма - именно он хорошо прослушивается именно на холостых оборотах.

Так что рассказал ты братуха себе анекдот и сам с него и поржал. Учите батенька матчасть.
DimKING
Знаток
Знаток
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 12 дек 2007 13:16
Имя: Дима
Авто: Mondeo III, 2.0, MT
Откуда: Москва

Re: Звенят пальцы..? помогите разобраться

Сообщение DimKING »

monarch писал(а):Народ, вы сами отвечаете на свои вопросы. Это клапана …
VS.
monarch писал(а):... Это свидетельствует о детонационных стуках, а не стуках при выработке деталей клапанного механизма.
Ты чего говоришь то..? Сам себя на «0» умножил…

monarch писал(а):... стук возникает при разгоне и при том со второй передачи и далее.
monarch писал(а):... хорошо прослушивается именно на холостых оборотах.
а это как..?

Ты запутался, дружище...
не спеши разбрасываться столь громкими фразами
monarch писал(а):Учите батенька матчасть.
Аватара пользователя
monarch
Специалист
Специалист
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 26 янв 2008 16:40
Имя: Юрий
Авто: Almera N16 1.8 2003
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Звенят пальцы..? помогите разобраться

Сообщение monarch »

Обрывки фразможно смонтировать и так что мы на тракторах ездим.

Обьясняю:
1. В описаном случае (при разгоне) прослушиваются именно детонационные стуки, возникающие в данном случае из-за использования низкооктанового бензина АИ-92 (ниже чем АИ-95). И мою правоту подтверждают наши коллеги-форумчане...при заливке АИ-95 стуки пропадают. Если человек хочет ездить на 92-м бензине и не хочет слушать "стук клапанов" (в простонародье) - они же детонационные стуки необходимо сделать корректировку зажигания на более позднее.
2. Бывают случаи когда на холостых оборотах слышен стук клапанов - и это не образное выражение. Это происходит когда увеличены зазоры между кулачком распредвала и толкателем (чашкой, рокером, коромыслом - в зависимости от конструкции двигателя. Здесь необходима регулировка зазоров.

В чем я теперь ошибся?

Пожалуйста, не нужно брать фразы из 1) и сравнивать с 2).
И кто теперь умножился на "0".
DimKING
Знаток
Знаток
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 12 дек 2007 13:16
Имя: Дима
Авто: Mondeo III, 2.0, MT
Откуда: Москва

Re: Звенят пальцы..? помогите разобраться

Сообщение DimKING »

monarch писал(а):Если человек хочет ездить на 92-м бензине и не хочет слушать "стук клапанов" (в простонародье) - они же детонационные стуки необходимо сделать корректировку зажигания на более позднее.

В чем я теперь ошибся?
Ошибся опять в том же самом. Стук клапанов и детонация совершенно разные и независящие друг от друга вещи.
Клапана, если стучат, то стучат постоянно и на холостых и на ходу и на всех передачах и т.д., причем, чем выше обороты, тем громче грохот, а детонация явление непостоянное и может появляться по ряду причин, о которых я писал выше, в моем случае это 4000-5000 об./мин. на второй передаче, ну еще иногда бывает на бордюр залазишь и газу мало даешь - слышно очень хорошо (последнее, кстати у всех бывает).

и не "стук клапанов" (в простонародье) - они же детонационные стуки, а "звон пальцев" (в простонародье) и то, - это совершенно неверное понятие.

Детонация – это неконтролируемое самовоспламенение части смеси бензина с воздухом (заряд), сопровождающееся горением взрывного характера. При нормальной работе происходит организованное, плавное сгорание каждого заряда рабочей смеси, поступающего в цилиндр в такте впуска, а не пресловутый «взрыв».
Признаками детонации являются характерные металлические стуки, являющиеся результатом многократного отражения ударных волн от поверхностей цилиндров, вибрации и снижение мощности двигателя, увеличение расхода топлива, повышение дымности и токсичности отработавших газов.

Да, я хочу ездить на 92-ом бензине и совсем не потому, что он дешевле...
Но в силу сложившихся обстоятельств придется снова попробовать перейти на 95-й, и понаблюдать за результатом. Уже вспоминаю хреновую вещь от 95-го свечи всегда были красными...
Последний раз редактировалось DimKING 03 сен 2009 18:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DeSotta
Специалист
Специалист
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 10 окт 2007 14:52
Имя: Сергей
Авто: N16E 1.8A Sedan
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Звенят пальцы..? помогите разобраться

Сообщение DeSotta »

Дмитрий! ты задал вопрос по теме, имея свое мнение, но интересуясь другим, чтобы опровергнуть его?
Сворачиваем дебаты, ибо причина понятна. я заметил перезвон полгода назад, но не волновался так. и со свечами тоже проблем нет. машинка работает как часы. стартует и пуляет будь здоров. так что, мир братья, давайте ездить дальше и радоваться! 8-)
I want it All!
DimKING
Знаток
Знаток
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 12 дек 2007 13:16
Имя: Дима
Авто: Mondeo III, 2.0, MT
Откуда: Москва

Re: Звенят пальцы..? помогите разобраться

Сообщение DimKING »

я ничего не опровергал и ни с кем не ссорился, просто расставил точки над "и", а ответ нашел в процессе с помощью yandex, ну и фактически его здесь сам себе изложил, но правда ответ может и не ответ, проверить нужно, налью 95-го, поездию и отпишусь
Аватара пользователя
monarch
Специалист
Специалист
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 26 янв 2008 16:40
Имя: Юрий
Авто: Almera N16 1.8 2003
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Звенят пальцы..? помогите разобраться

Сообщение monarch »

DimKING, мы говорим об одном и томже но разными словами. Если не придераться к словам я изложил два момента и два разных способа избавиться и от одного и от другого. Кому и счем заморачиваться решать каждому.
Аватара пользователя
N-Form
Специалист
Специалист
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 11 дек 2008 10:37
Имя: Евгений
Авто: Tucson

Re: Звенят пальцы..? помогите разобраться

Сообщение N-Form »

Итак подыму великий срач и спор.....
слухайте....цокот чуть выше форсунки.....на ХХ... слышен только у одного цилиндра....(тот который у цепи грм)... но это не цепь!!
Что скажете, камрады?

https://www.youtube.com/watch?v=sMXSsF8W8uE
Аватара пользователя
Bumer™
Профи
Профи
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 26 фев 2007 15:48
Имя: Андрей
Авто: N16 Silver
Откуда: Москва

Re: Звенят пальцы..? помогите разобраться

Сообщение Bumer™ »

Жень, извини конечно, но возник вопрос- у тебя часом не дизель? грохот ужасный
о у к с
Аватара пользователя
N-Form
Специалист
Специалист
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 11 дек 2008 10:37
Имя: Евгений
Авто: Tucson

Re: Звенят пальцы..? помогите разобраться

Сообщение N-Form »

нет..... там трактор рядом работал..... звук отчетливо слышно на 17сек.... мотор работает тихо.....

Андрей,... ты запиши свой мотор..... тоже на видео звук исказится.....
я сам охренел када видео посмотрел...
Аватара пользователя
Bumer™
Профи
Профи
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 26 фев 2007 15:48
Имя: Андрей
Авто: N16 Silver
Откуда: Москва

Re: Звенят пальцы..? помогите разобраться

Сообщение Bumer™ »

N-Form писал(а):нет..... там трактор рядом работал..... звук отчетливо слышно на 17сек.... мотор работает тихо.....

Андрей,... ты запиши свой мотор..... тоже на видео звук исказится.....
я сам охренел када видео посмотрел...
может и исказится, не спорю, но по искаженному звуку тем более не понять что там у тебя подстукивает(ИМХО)
о у к с
Аватара пользователя
N-Form
Специалист
Специалист
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 11 дек 2008 10:37
Имя: Евгений
Авто: Tucson

Re: Звенят пальцы..? помогите разобраться

Сообщение N-Form »

на 17-ой секунде отчетливо слышно цокот..
Аватара пользователя
Bumer™
Профи
Профи
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 26 фев 2007 15:48
Имя: Андрей
Авто: N16 Silver
Откуда: Москва

Re: Звенят пальцы..? помогите разобраться

Сообщение Bumer™ »

N-Form писал(а):на 17-ой секунде отчетливо слышно цокот..
вообще похоже на какой то умирающий подшипник/ролик
о у к с
Аватара пользователя
N-Form
Специалист
Специалист
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 11 дек 2008 10:37
Имя: Евгений
Авто: Tucson

Re: Звенят пальцы..? помогите разобраться

Сообщение N-Form »

давно ролик кондея гудел но его заменили.....остальные роники не гудят. цокот идет из района форсунки/впускного клапана, на форсунку не похоже... слишком громкий.... вот и грешу на клапан/палец..... :(


Ответить