Кто какое масло заливает? Обсудим моторные масла?

[SvaroG]

Доказательную бумажку в лаборатории у нас физ.лицам не дадут.

я так понимаю если ты знаешь результаты этих анализов, то их видел. В чем проблема из взять? Иначе просто пустые слова...

[Nuts100]

500 км назад залил Nissan Motor Oil 5W-40 (ke900-90072) сейчас стало тёмное... у всех так? Двиг 1,5 98 лс обороты держу от 1800 до 3200, не гоняю... Заметил, что уровень антифриза в расширительном по немного уходит. Может в двиг попадать? Белого дыма нет...

[Jay]

Масло должно темнеть, это нормальное состояние.

[Nuts100]

Масло должно темнеть, это нормальное состояние.

Я конечно понимаю, что оно имеет очищающие своиства и погорает к тому же, но за 500км это нормально?

[Jay]

Вполне, ведь старое масло до конца в 5 минут тоже не слить, оно смешивается с новым. Моющие функции свежего масла также очень хорошие, вся взвесь грязи, что могла осесть до этого, - поднимается.

[Ixtiandr]

Да потому что по расходу на угар, косвенно, можно оценить износ двигателя, а так же стиль езды. А так же только этот параметр виден сразу покупателю, про все остальные он может читать с этикетки, но реально он это оценить не сможет.

расход на угар может и не зависеть от износа двигателя, а являться следствием его конструктивных особенностей, высокими оборотами, температурами, составом масла, например, масла на эстерах (диэфиры)

Кстати, с функцией уплотнения ЦПГ не согласен, на масле такой функции нет, именно поэтому используются маслосъемные кольца, а в камере сгорания масла в норме нет вообще.

зря не согласны, это общепризнанный факт, причем масло является уплотнителем не только в ДВС, но и в других механизмах сферы деятельности человека

про норму масла в камере сгорания... тут Вы о чем?
бывают масла, которые добавляются в топливо

Маловязкие масла созданы под определенный тип двигателя, с определенной системой смазки и это здесь ключевой момент

система смазки у всех одна, масла 5/40,5/50 в разогретом виде прокачиваются также, маловязкие масла созданы для экологии, экономии топлива

Масла разной вязкости не могут защищать одинаково, просто потому, что они разные.

согласен, я же написал выше, что масла 5/40 и 5/50 защищают лучше, но оправданы при повышенных оборотах

Выше я полностью описал процесс формирования масляной пленки, все это можно рассчитать на бумаге без каких-либо экспериментов и прийти к такому же выводу. Данных нужно не так много: вязкость масла, скорость полета капли, средний размер капли, площадь смазываемой поверхности и объем масла. Поверьте, есть реальные границы преимуществ у каждой вязкости.

ну и... масло 5/30 оставит каплю большего диаметра, дальше что... вязкость масел 5/40 и 5/50 вполне достаточна, чтобы нормально прокачаться и распылиться масляной системой и быть во всех точках смазки + масляная пленка будет плотнее, что лучше защитит двигатель при холодном пуске, а как мы знаем здесь и кроется основной износ

Теперь объясните, как масло может иметь меньшую защиту от износа и, при этом, меньший расход топлива? Лишний бензин будет уходить в нагрев масла? Но от этого двигателю мало полезного. Сопротивление прокачки масел вообще не поддается измерению, так как разница в рабочих режимах будет ничтожна. Короче - хз.

вы имеете ввиду, что меньшая защита от износа вызывает более сильное трение и бензин не может быть сэкономлен?
меньший расход из-за того, что двигателю легче работать на этом масле, вследствие его меньшей вязкости
защита от износа хуже и заметна, повторюсь, на повышенных оборотах

Химический анализ покажет характеристики масла на данный момент, но не покажет именно то, что нам нужно. К сожалению, даже специализированная машина трения здесь практически бессильна. Так как нужны именно подобные автомобилям системы смазки.

а что нам нужно?
Химический анализ покажет все, в том числе можно определить наличие износа двигателя, если он есть, по количеству примесей в масле, ведь мы же знаем из каких сплавов состоят отдельные детали ЦПГ и валов

[Jay]

расход на угар может и не зависеть от износа двигателя, а являться следствием его конструктивных особенностей, высокими оборотами, температурами, составом масла, например, масла на эстерах (диэфиры)

Потому и говорил о косвенной связи, но не прямой.

зря не согласны, это общепризнанный факт, причем масло является уплотнителем не только в ДВС, но и в других механизмах сферы деятельности человека

про норму масла в камере сгорания... тут Вы о чем?
бывают масла, которые добавляются в топливо

Тогда почему на большинстве двигателей не заметно изменение уровня масла даже за 10-20-30тыс.км. межсервисного пробега? Именно в ЦПГ масло в норме не оказывает функцию уплотнения, так как оставшись на стенках цилиндра оно бы попросту сгорало.

В рамках данного обсуждения, наверно, речь все таки о 4-х тактных двигателях, где система смазки и питания раздельная, а не о двухтактных с совмещенной системой.

система смазки у всех одна, масла 5/40,5/50 в разогретом виде прокачиваются также, маловязкие масла созданы для экологии, экономии топлива

Ну не может быть она одинакова, принцип один, это да, но объем прокачиваемого масла, площадь трущихся поверхностей - все это разное. Во время проектирования ДВС все эти тонкости учитываются, производятся расчеты. Дело тут далеко не в прокачиваемости, ведь не сложное дело, смазать поверхность с прямым подводом масла? А вот расчитать разбрызгивание(даже не распыл) - это сложно и требует внимательного отношения к физическим свойствам жидкости.

согласен, я же написал выше, что масла 5/40 и 5/50 защищают лучше, но оправданы при повышенных оборотах

Лучше, пока они равномерно распределены по поверхности, потому и необходимы высокие обороты для полноценной работы системы смазки. А на низких, пока этой равномерности нет, защита хуже.

ну и... масло 5/30 оставит каплю большего диаметра, дальше что... вязкость масел 5/40 и 5/50 вполне достаточна, чтобы нормально прокачаться и распылиться масляной системой и быть во всех точках смазки + масляная пленка будет плотнее, что лучше защитит двигатель при холодном пуске, а как мы знаем здесь и кроется основной износ

Так в этом и смысл, оставит каплю большего диаметры и для полноценной защиты поверхности капель потребуется меньше, а их вполне ограниченное количество для каждых оборотов. Ну нет проблемы прокачивания, я и не спорю с этим вообще, давайте это исключим. А вот распыления на моей машине нет, как у вас не знаю.. так что чтобы быть во всех точках смазки двигатель должен развить приличную производительность по прокачке масла и оборотам коленвала, который придает скорость полета каплям и разбрызгивает его.

вы имеете ввиду, что меньшая защита от износа вызывает более сильное трение и бензин не может быть сэкономлен?
меньший расход из-за того, что двигателю легче работать на этом масле, вследствие его меньшей вязкости
защита от износа хуже и заметна, повторюсь, на повышенных оборотах

Разумеется. Сухое трение еще никогда не повышало КПД тепловых машин. Вы же говорили что разницы в прокачиваемости нет? Так почему же двигателю легче или тяжелее? Разница в сопротивлении масляному насосу просто ничтожно мала, а в других процессах повышенное трение вызывает куда больший перерасход, нежели проблема с вытеснением более вязкого масла со стенок цилиндра или откуда там еще.

а что нам нужно?
Химический анализ покажет все, в том числе можно определить наличие износа двигателя, если он есть, по количеству примесей в масле, ведь мы же знаем из каких сплавов состоят отдельные детали ЦПГ и валов

Нам нужна истина гг А в нем ее нет Даешь стенды с одинаковыми ДВС!
Сплавы известны, но как же масляный фильтр? Кака в двигателе плавать не должна даже при очень сильном износе

[gkfybyu]

Доказательную бумажку в лаборатории у нас физ.лицам не дадут.

я так понимаю если ты знаешь результаты этих анализов, то их видел. В чем проблема из взять? Иначе просто пустые слова...

Без печати бумажку можно взять,а с печатью нет это делается для снижения риска фальсификации продукции. Физ. лицу тоже могут сделать официальный тест ,толь это стоит не малой лаврухи.

[SvaroG]

достаточно и без печати

[gkfybyu]

достаточно и без печати

Даже без печати выкладывать результаты нельзя( коммерческая тайна) За это можно и по шее получить. Я их делал для себя.

[Dimon-811]

Даже без печати выкладывать результаты нельзя( коммерческая тайна) За это можно и по шее получить. Я их делал для себя.

бред

[SvaroG]

Я их делал для себя.

коммерческая тайна

бред

[iurik168]

В тему про масла. Интересно мне было посмотреть, как выглядят двигатели после различных масел, много фоток тут

Не реклама, просто познавательная инфа.

[Dimon-811]

Хе хе, кастольчег, мобиль, шел , зик, вооще не подхожу уже к ним несколько лет.
Юзаю Валволаин, Несте от оффдиллеров

[SvaroG]

В тему про масла. Интересно мне было посмотреть, как выглядят двигатели после различных масел, много фоток тут

Не реклама, просто познавательная инфа.

Гонево какое-то...
видел разобранным свой движок. Все время мобил 5W-40. Видел разобранным когда менял цепь - весь блестит